DeepMind 创始人访谈:AI 助力科学发现
日前,英国《金融时报》(FT)刊登了 Google DeepMind 首席执行官 Demis Hassabis 接受科技记者 Madhumita Murgia 的专访。在访谈中,Hassabis 深度探讨了 AI 在生物学、材料设计、气候建模等科学领域的突破性应用及其发展方向,并强调了在推进通用人工智能(AGI)过程中对系统理解、安全性及社会价值观讨论的重要性。
核心观点
- AI 已经到达一个分水岭,人们认识到它实际上已经足够成熟,可以帮助科学发现。
- 希望 10 年后回顾 AlphaFold,它将预示着所有这些不同领域的科学发现进入一个新的黄金时代。
- 从某种意义上说,预测是理解的一部分。如果能预测,就能理解。
- AI 是一门工程科学。这意味着你必须先制造出 AI,然后才能研究它。这与自然科学不同,在自然科学中,现象已经存在。
- 实现 AGI 的科学方法意味着要将更多的时间、精力和思想投入到理解和分析工具、基准测试和评估上。AI 安全机构也需要投入 10 倍以上的精力。学术界和民间社会也是如此。
- 科学就是在一切发生之前你能理解的东西。
访谈实录
Madhumita Murgia: 你获得诺贝尔奖已经一天了,感觉如何?
Demis Hassabis: 说实话,昨天的一切都很模糊,我的脑子完全乱了,这种情况几乎从未发生过。那是一次奇怪的经历,几乎就像灵魂出窍一样。今天仍然感觉很不真实。今天早上醒来时,我心想,这是真的吗?说实话,这仍然感觉像一场梦。
MM: 由于你在 AlphaFold 模型方面的工作,蛋白质折叠问题已基本得到解决。AlphaFold 模型是一种可以预测所有已知蛋白质结构的 AI 系统。你认为 AI 要破解的下一个巨大挑战是什么?
DH: 有几个。首先,在生物学方面——你可以看到我们在 AlphaFold 3 中的进展——我们的想法是了解生物相互作用,并最终模拟整个路径。然后,我可能想在某个时候构建一个虚拟细胞。
借助 Isomorphic(DeepMind 的药物开发子公司),我们正尝试拓展药物研发领域——设计化学化合物,找出它们的结合位置,预测这些化合物的性质、吸收、毒性等等。我们在 Eli Lilly 和 Novartis 都有很好的合作伙伴……我们与他们合作开展项目,进展非常顺利。我想解决一些疾病。我希望我们能帮助治愈一些疾病。
MM: 你们有兴趣解决什么特定的疾病吗?
DH: 我们有。我们正在开展 6 个药物项目。我不能说是哪些领域,但它们都是健康的重要领域。我希望我们能在未来几年内将一些药物投入临床研究——非常快。然后,显然,我们必须经历整个临床过程,但至少药物研发的部分将大大缩减。
MM: 生物学之外还有什么其他领域让你感兴趣吗?
DH: 我对我们的材料设计工作感到非常兴奋:去年我们在 Nature 上发表了一篇关于一种名为 GNoME 的工具的论文(一种发现了 220 万个新晶体的 AI 工具)。这是 AlphaFold-1 级材料设计。我们需要达到 AlphaFold-2 级,我们正在努力实现这个目标。
我们将在 AI 的帮助下解决一些重要的数学猜想。今年夏天我们获得了奥林匹克竞赛银牌。这是一场非常艰难的比赛。未来几年里,我们将解决其中一个重要猜想。
然后,在能源/气候方面,我们的 Graphcast 天气建模赢得了 MacRobert 奖,这是工程方面的一项巨大荣誉。我们正在研究是否可以使用这些技术来帮助气候建模,使其更加精确,这对于帮助应对气候变化以及优化电网等都很重要。
MM: 看来你的重点更多地放在应用方面——关注那些能转化为现实影响的工作,而不是纯粹的基础性工作。
DH: 这么说也许没错。像蛋白质折叠这样的挑战并不多。我过去称它为生物学中的费马最后定理。没有多少事情像蛋白质折叠这样重要且长期存在。
显然,我非常专注于利用基于智能体的系统推进 AGI。我们可能想谈谈 Astra 项目以及数字助理、通用数字助理的未来,我个人也在研究这些,我认为这是通往 AGI 的道路。
MM: AI 领域同时获得诺贝尔化学奖和诺贝尔物理学奖(今年的物理学奖授予了 Geoffrey Hinton 和 John Hopfield,以表彰他们在现代 AI 系统的基础技术神经网络方面的工作)如何看待这项技术在科学中的作用和影响?
DH: 这很有趣。显然,没人知道诺贝尔委员会在想什么。但很难不认为这只是委员会的一个声明。这感觉像是 AI 的一个分水岭,人们认识到它实际上已经足够成熟,可以帮助科学发现。
AlphaFold 就是最好的例子。而 Geoff 和 Hopfield 的奖项则是为了更基础、更底层的算法工作……有趣的是,他们决定将这些奖项合并在一起,几乎是双重相关的奖项。


